“東北經(jīng)濟增速出現(xiàn)下滑還是東北經(jīng)濟結構的特點造成的。”9月4日，國家發(fā)改委原副主任、國家能源局原局長，國務院振興東北地區(qū)等老工業(yè)基地領導小組原辦公室主任張國寶在哈爾濱市人民政府主辦、《財經(jīng)》雜志戰(zhàn)略支持的“2017東北科技金融與產(chǎn)業(yè)振興高峰論壇”上表示。

　　張國寶表示，2003年至2012年是東北經(jīng)濟快速發(fā)展的時期，2006至2008年，東北三省經(jīng)濟增速達到高點。而東北經(jīng)濟下行拐點始于2011年，最為困難的是2016年。

　　張國寶認為，東北經(jīng)濟增速出現(xiàn)下滑是東北經(jīng)濟結構的特點造成的。由于歷史形成的原因和自然稟賦，東北經(jīng)濟結構中，重化工業(yè)比重大。在第一輪振興東北老工業(yè)基地的八年中，國內外經(jīng)濟大環(huán)境正逢中國經(jīng)濟高速增長，能源原材料價格上漲，裝備需求量大，這對以重化工業(yè)為主的東北經(jīng)濟結構是利好。但當中國經(jīng)濟進入新常態(tài)，經(jīng)濟增速下滑，東北的重化工業(yè)受到的影響首當其沖。

　　他舉例稱，2016年與2012年相比，黑龍江的能源產(chǎn)值減少了1587億元，原因和國際原油價格下跌，大慶原油產(chǎn)量減少有關。

　　張國寶表示，黑龍江乃至東北的經(jīng)濟轉型，需要一個時間，非一朝一夕之功。“要多幫助他們轉型。只說些批評的話，喪氣諷刺的話，甚至是風涼話，只會自喪志氣，也不完全符合實際。”張國寶說，“東北更多承擔著保衛(wèi)國家安全的責任。所以對東北GDP增速下滑要做主、客觀的實事求是分析，不要喪失信心。”

　　對北京大學教授林毅夫團隊近日提出的《吉林省經(jīng)濟結構轉型升級研究報告（征求意見稿）》（以下簡稱《吉林報告》），張國寶表示，他還沒有認真研讀該報告，但可以提供一些他所知的情況供討論時參考。

　　他稱，黑龍江也好，東北也好，過去也不是沒有輕紡、家電工業(yè)，但現(xiàn)在都垮了，“為什么？是東北這塊土地不適合輕紡、家電工業(yè)發(fā)展嗎？產(chǎn)業(yè)的興衰、發(fā)展是靠企業(yè)家精神，靠市場氛圍，靠自然秉賦來選擇的，這方面東北和南方比有差距。發(fā)展什么產(chǎn)業(yè)，坐在辦公室是很難想準確的。”

　　張國寶還談到了融資成本過高和國企對東北經(jīng)濟的影響與責任。他說：“東北經(jīng)濟不好，東北改革不深入，央企是難辭其咎的，負有重要責任。東北經(jīng)濟振興期待央企深化改革，而不只是分分合合，人員調來調去。”

以下為張國寶發(fā)言實錄：

　　很榮幸應邀參加今天的研討會。近年東北三省的GDP增速在全國各省中墊底，引起了全國的關注。東北三省的干部群眾當然更加焦慮。因為我曾經(jīng)擔任國務院振興東北老工業(yè)基地領導小組辦公室主任，所以我對東北的經(jīng)濟狀況也就更加關心和著急。

　　2003年10月國家出臺了《中共中央國務院關于實施東北地區(qū)等老工業(yè)基地振興戰(zhàn)略的若干意見》（中發(fā)〈2003〉11號）。從統(tǒng)計數(shù)據(jù)看，2003年至2012年間是東北經(jīng)濟社會發(fā)展變化最大的時期，也是經(jīng)濟得到快速發(fā)展的時期。2003年東北三省GDP總計12722億元，到2012年達到50477億元，是振興初期的3.97倍，年均增長率12.5%。尤其是在2006至2008年期間，東北三省經(jīng)濟增速達到高點。吉林省連續(xù)兩年保持16%以上的高增長，經(jīng)濟增速位居全國第二位，遼寧居第八位。在這一段時期，東北地區(qū)經(jīng)濟總量在全國四大板塊中的比重保持在一個重要位置，個別年份東北經(jīng)濟的增速曾一度位于四大板塊之首。東北經(jīng)濟下行拐點始于2011年（12.6%），當年增速比上年的2010年（13.7%）下降了1.1%，2012年又比2011年下降2.4%，到2015年遼吉黑三省分別降為3.20% ，6.5%和5.7%。最為困難的是2016年，經(jīng)濟增長分別為-2% ，6.29%和6.17%，遼寧負增長。吉、黑兩省增速分別居全國第25位和29位，所以外界出現(xiàn)了東北經(jīng)濟斷崖式下滑的呼聲，引起了各方的關注。各地區(qū)經(jīng)濟結構、經(jīng)濟基礎、自然稟賦不同，如果都以GDP增速排座次，互相攀比，那主體功能區(qū)的思路就難以貫徹。

　　那么東北經(jīng)濟到底怎么了？為什么會出現(xiàn)斷崖式的下滑？各種經(jīng)濟學家也給東北經(jīng)濟開出了各種方子，爭論也很大。比較典型的是最近林毅夫團隊為吉林經(jīng)濟提出的建議，在網(wǎng)上引發(fā)了很多爭議。人們很容易指出，東北改革不夠深入；計劃經(jīng)濟的影響較深；人的觀念，官本位意識較強；有了事不是去找市場，而是去找政府；凡事都需托人情；營商環(huán)境差；外向型經(jīng)濟不發(fā)達；投資不出山海關等等。記得在國家實施振興東北老工業(yè)基地戰(zhàn)略的初期，中組部和國務院振興東北辦聯(lián)合在哈爾濱召開過一次廳局長以上干部會，宣講振興東北老工業(yè)基地戰(zhàn)略。我在會上講到，振興東北要學趙武靈王胡服騎射的故事，從移風易俗開始，能不能今天中午吃飯不要轉桌子敬酒？結果中飯開始，大家都很不自在，一個女同志首先打破僵局，說我是女的可以例外，給張主任敬杯酒，結果一會兒會場大亂，又開始了轉桌子敬酒，可見移風易俗之難。改變社會的習俗、氛圍并非一朝一夕就能改變的。俗話說“一方水土養(yǎng)一方人”，中國的地區(qū)差異很大，自然稟賦不同，人們的行為、作風也受此影響很大。電視里曾講過一個故事，一個在東北插隊，后來留在東北工作的當年上海知青，回上海探望母親。母親很高興叫姐姐去菜市買些好菜，給姐姐100元錢，姐姐買菜回來，給母親一筆一筆算賬，最后是106.50元，母親又拿出6.50元給了姐姐。這位弟弟常年在東北，已經(jīng)東北化了，見此十分不滿，覺得太小氣了，但是在上?？赡軐僬?。外國人吃飯AA制，東北人吃飯搶著付錢，結果老板只好隨便抓一個付錢，還是個沒帶錢的。東北人豪爽，講義氣，地大物博，不在意這三瓜兩棗的，南方人就不同，用在經(jīng)商上東北人就不精明了。這樣的例子、段子很多，靠一時半會兒難以改變。以上這些問題都不從程度存在，需要通過進一步深化改革，轉變思想觀念來改變。但是這些問題在我前面講到的2004至2012年也是存在的，為什么那時的增速會比現(xiàn)在高？就事論事講，東北經(jīng)濟增速出現(xiàn)下滑還是東北經(jīng)濟結構的特點造成的。由于歷史形成的原因和自然稟賦，東北經(jīng)濟結構中，重化工業(yè)比重大。在第一輪振興東北老工業(yè)基地的八年中，國內外經(jīng)濟大環(huán)境正逢中國經(jīng)濟高速增長，能源原材料價格上漲，裝備需求量大，這對以重化工業(yè)為主的東北經(jīng)濟結構是利好。例如第一重機廠那段時間，鋼鐵設備、核電設備訂單充裕，如魚得水。哈電也是一樣。那時國際原油價格每桶一百多美元，大慶油田日子好過，對黑龍江稅收貢獻也大。東北的鋼鐵廠、煤礦情況也是一樣。但是當中國經(jīng)濟進入新常態(tài)，經(jīng)濟增速下滑，從過去的9～10%下降到6～7%，東北的重化工業(yè)受到的影響首當其沖，而經(jīng)濟結構的轉換又非一朝一夕之功。

　　前不久全國政協(xié)陳元副主席在伊春召開金融40人論壇，陸昊省長到伊春與大家座談，介紹了一組數(shù)據(jù)：2016年與2012年相比，黑龍江的能源產(chǎn)值減少了1587億元，原因和國際原油價格下跌，大慶原油產(chǎn)量減少有關。原油價格從每桶一百多美元下降到每桶四十多美元，腰斬了一半多。大慶油田一年產(chǎn)值2800多億元，打個噴嚏對黑龍江的經(jīng)濟總量、稅收影響就很大。加上煤炭也同樣價格下跌，電力市場疲軟，在黑龍江經(jīng)濟中舉足輕重的能源板塊下滑如此厲害，既便其他產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值增加了2000多億元，也就剛剛能彌補能源下滑的部分，經(jīng)濟增速當然就沒有了。

　　農(nóng)業(yè)對黑龍江經(jīng)濟也舉足輕重。水稻產(chǎn)量520億斤，對全國糧食安全貢獻巨大，但是如果水稻價格一斤差一元錢，影響就是520億元。我剛去過佳木斯，聽富錦縣象嶼金谷農(nóng)業(yè)綜合企業(yè)講，一斤水稻價格下降了五分錢，那就是26億元。這只是一個例子。還有受日本福島核事故的影響，核電發(fā)展明顯減速，承擔核電設備制造的一重、哈電，原來是優(yōu)勢，現(xiàn)在成了受影響最大的企業(yè)之一了。還有2010年從保護東北黑土地生態(tài)環(huán)境出發(fā)，我們制定了大小興安嶺停止砍伐，經(jīng)濟轉型的決定，木頭財政沒了，靠吃政府財政轉移支付。僅伊春一市，財政收入降到14億元，而財政支出要127億元。對全國、對東北、對黑龍江全局，長遠看，戰(zhàn)略上是好事，但對于經(jīng)濟增速肯定是個負面數(shù)據(jù)。這些因素的疊加會對黑龍江經(jīng)濟增速產(chǎn)生重大影響。別的地方影響有沒有？也有，但對黑龍江經(jīng)濟結構而言，影響更大。伊春的經(jīng)濟轉型，大慶的經(jīng)濟轉型，黑龍江乃至東北的經(jīng)濟轉型，要給東北，給黑龍江一個時間，多幫助他們轉型。只說些批評的話，喪氣諷刺的話，甚至是風涼話，只會自喪志氣，也不完全符合實際。我歷來不主張以GDP增速排座次、論英雄。中國國土遼闊，各地區(qū)對國家承擔的責任是不盡相同的。以對外開放程度而言，廣東毗？港澳，上海面向太平洋，連結長江經(jīng)濟帶，東北毗鄰北朝鮮，最近聯(lián)合國制裁北朝鮮，不能從朝鮮進口煤炭、鐵礦石了，你說東北的對外開放一定要和東南沿海相比，我看沒可比性，而東北更多承擔著保衛(wèi)國家安全的責任。所以對東北GDP增速下滑要做主客觀的實事求是分析，不要喪失信心。我看黑龍江對國家的貢獻就很大，一、二、三產(chǎn)業(yè)結構也有比其他省市優(yōu)越的地方。例如黑龍江第一產(chǎn)業(yè)占比高達17.5%，是我國最重要的農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)大省之一。但農(nóng)產(chǎn)品價格不高，你說這是好事還是壞事？我路過富錦縣參觀了一個現(xiàn)代農(nóng)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈公司，象嶼金谷公司，是福建象嶼公司來投資的。公司倉儲了422萬噸糧食，主要是大米、玉米號稱可供全國13億人口吃10天。每天有100節(jié)散裝糧食車皮和50節(jié)運輸糧食加工產(chǎn)品的集裝箱車皮運往營口港，再海運去江浙、福建沿海。像這樣的糧食公司黑龍江還有七、八個，這不是對國家糧食安全的貢獻嗎！伊春停止伐木了，但是天天藍天白云，有機食物，我和老伴的血壓也穩(wěn)定了，免受北京霧霾之苦，幸福指數(shù)并不能和GDP增速畫等號。習近平主席視察伊春時說，綠水青山也是金山銀山，生態(tài)就是資源，生態(tài)就是生產(chǎn)力。講的太好了！江浙、福建、廣東在改革開放后發(fā)展速度很快。我曾經(jīng)和蘇州市委書記蔣宏坤聊過。他說，蘇州的發(fā)展投入了大量的生產(chǎn)要素，包括土地、人口（外來務工人員）、環(huán)境代價，再單靠要素投入發(fā)展經(jīng)濟已經(jīng)很困難了。過去江浙是魚米之鄉(xiāng)，糧食自給有余，現(xiàn)在糧食早已不能自給了，要吃東北的大米、東北的豬肉，他們的經(jīng)濟增速的確讓人羨慕，但黑龍江的大江、大森林、大糧倉和藍天白云更值得他們羨慕。我們的經(jīng)濟發(fā)展不一定要仿效他們的模式，也許過若干年他們會更羨慕我們。所以我要說，我們的同志在困難的時候要看到自己的優(yōu)勢，要有信心和勇氣。

　　黑龍江還有另一個優(yōu)勢，國人現(xiàn)在為中國有航母、導彈驅逐艦很感自豪，但是航母和導彈驅逐艦的心臟正是我們黑龍江企業(yè)生產(chǎn)的。核電、直升飛機黑龍江企業(yè)也具優(yōu)勢。由于軍工產(chǎn)品的價格政策是保本微利，否則軍費就要增加，這部分的GDP和同值的鞋子、襪子的GDP是不能相提并論的。黑龍江有個703所，不僅為艦船動力，也為我國天然氣長輸管道提供了關鍵裝備，燃壓機組的動力。我在任時，記得哈爾濱軸承廠生產(chǎn)航空軸承，是戰(zhàn)斗機、飛機必不可少的關鍵部件。以上這些都是共和國的脊梁，要繼續(xù)保持這個優(yōu)勢。

　　最近林毅夫團隊為吉林經(jīng)濟發(fā)展開了個藥方，引起不小爭議。我沒有認真研讀林毅夫團隊的報告，林毅夫也是我尊重的經(jīng)濟專家，我現(xiàn)在還沒有資格去參加討論。但是我可以提供我知道的一些情況供討論時參考。黑龍江也好，東北也好，過去也不是沒有輕紡、家電工業(yè)。例如哈爾濱亞麻廣是蘇聯(lián)援建的156項之一，海倫糖廠是中國最大的甜菜糖廠，佳木斯造紙廠是亞洲最大的造紙廠，但現(xiàn)在都垮了，為什么？營口在改革開放之初領風氣之先，當時友誼牌洗衣機是第一大品牌，還有沈努西冰箱，現(xiàn)在與南方的家電廠相比，早已名落孫山了。為什么？是東北這塊土地不適合輕紡、家電工業(yè)發(fā)展嗎？產(chǎn)業(yè)的興衰、發(fā)展是靠企業(yè)家精神，靠市場氛圍，靠自然秉賦來選擇的，這方面東北和南方比有差距。發(fā)展什么產(chǎn)業(yè)，坐在辦公室是很難想準確的。

　　東北的糧食加工業(yè)也是很發(fā)達的，今后也仍有發(fā)展的優(yōu)勢。臺灣的一個旺旺食品，一點點糧食膨化后能賣那么多錢，我們腦筋動得還不夠。東北有那么多葵花籽，可是卻鮮有瓜子的品牌，連傻子瓜子都不是東北的。吉林我們曾經(jīng)扶持過皓月牛肉，大成玉米深加工，但有的經(jīng)營得不好。所以東北不是沒有輕紡工業(yè)，是如何讓輕紡工業(yè)能在東北黑土地上成長。我們要營造好的營商環(huán)境，否則都是空談。我的確看到有外資、港資來東北辦糧食深加工企業(yè)，結果的確有流著淚走的。例如我認識一個叫劉修才的海歸，但他在其他地方，在外國辦企業(yè)辦得卻很好，這就值得我們深思了。　　

　　東北也有許多高科技的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，起步時全國領先，但總做不強，做不大。例如沈陽的新松機器人，許多年前就是依托中科院應用數(shù)學研究所發(fā)展起來的，在全國絕對領先，但這么多年了，我想如果他是在深圳會是個什么狀況？東北的東軟在軟件和醫(yī)療器械上也走在全國前列的，但總覺得沒有華為、中興發(fā)展得好，發(fā)展的大。哈爾濱工業(yè)大學技術力量很強，創(chuàng)新孵化能力也有，但和深圳、上海比就有差距。現(xiàn)在新能源汽車的領頭企業(yè)比亞迪的老總王傳福就是哈工大電化學專業(yè)畢業(yè)的，這個專業(yè)其他院校很少，但全國儲能產(chǎn)業(yè)好像哈工大的聲音還不強。

　　今天是金融的會，不久前在伊春的40人金融論壇上，我做了個即席發(fā)言，我介紹在第一輪振興東北老工業(yè)基地時，東北金融是失血型的。因為銀行是嫌貧愛富的，這可以理解。東北的壞賬多，信用不好，所以銀行存款在東北是凈流出的。越需要錢的地方越?jīng)]錢，形成了越富的越容易搞到錢，窮的越來越?jīng)]錢。所以陳元同志的開發(fā)銀行搞了個開發(fā)性金融，支持東北城市的基礎設施建設、棚戶區(qū)改造。我很贊成他的意見。所以我說嫌貧愛富后面還應加上一句話，就是金融也應支持把窮人變成富人，你才能收到錢?，F(xiàn)在金融業(yè)也在發(fā)生大的變革，網(wǎng)上金融、微信支付，大有向傳統(tǒng)金融擠壓之勢，以前的工農(nóng)商建四大國有銀行如果不改變，壓力會越來越大。這次40人金融論壇期間，人民銀行副行長殷勇做了個短短的調研，就發(fā)現(xiàn)黑龍江省貸款余額是1.9萬億元，40%多是涉農(nóng)貸款，說明黑龍江省是農(nóng)業(yè)大省。黑龍江貸款平均利率是6.2%，比全國的平均利率高0.49個百分點，涉農(nóng)貸款利率7.36%，比全國涉農(nóng)貸款平均利率2.75%高出很多。我聽后也大吃一驚。陸昊省長也聽到了。我們的金融如何來降低融資成本，幫黑龍江，幫東北來降低經(jīng)營成本。東北經(jīng)濟有問題金融業(yè)也有很大責任??！另一個問題是小企業(yè)貸款難。我在任時幫助東北搞了個中小企業(yè)擔保公司。遼吉黑三省加上內蒙、大連各出三億元資金。后來公司沒放在大連，大連不肯出了，進出口銀行支持出了15億元，差不多30億元資本金起步，為中小企業(yè)貸款提供擔保。原來是吉林省退休的牛副省長當董事長，后來退休官員不允許當了，辭職了。我很擔心這個擔保公司辦得怎樣？因為關內流行說，什么公司放在東北就完了。這次聽進出口銀行一位曾經(jīng)在這個擔保公司任副總經(jīng)理的同志說，現(xiàn)在辦得還不錯。所以我們要為大眾創(chuàng)業(yè)提供融資服務。

　　另外金融還應該為對外開放，特別是與俄羅斯的產(chǎn)業(yè)合作提供支持。過去金融界一說俄羅斯就認為俄羅斯經(jīng)濟走下坡路，信用不好，不愿貸款。在2005年，馬凱同志和我意見一致，主張給俄羅斯60美元貸款，“以貸款換石油”，商業(yè)銀行都不愿意貸。后來開發(fā)銀行貸了，到2011年本息全部還清，我們買了4840萬噸石油，現(xiàn)在海外金融成了開發(fā)銀行一個重要業(yè)務。所以金融界也要風物長宜放眼量?。《砹_斯資源豐富，近些年基礎設施也成舊了，遠東電力設施明顯老化，我們應該找找這些商機。我在伊春用天然氣價格是4.70元一方，在北京市是2.27元一方。我們要抓住俄羅斯東線天然氣進來的機會，做好這篇文章。同江鐵路大橋就要通車了，黑河大橋也在建設中，兩邊的橋頭堡物流必然會發(fā)達起來，至少俄羅斯的鐵礦砂、煤炭、糧食、水產(chǎn)品、木材會成為大宗進口物資。中國的輕紡、食品、蔬菜、家電也會出口。

　　最后我還要講一下，對東北經(jīng)濟、對東北的改革，央企應承擔重要責任。東北的國有經(jīng)濟比重大，尤其是央企比重大，在東北經(jīng)濟中有著舉足輕重的地位。例如黑龍江的大慶油田、哈電、一重、齊齊哈爾車輛廠、哈爾濱飛機制造廠都是央企。大慶油田打個噴嚏，黑龍江就要感冒。吉林的第一汽車制造廠、吉化、長春客車廠、松原油田同樣對吉林經(jīng)濟影響巨大。遼寧更不待言，遼河油田、鞍鋼、大連船廠、葫蘆島船廠、大連、遼陽、撫順的石化企業(yè)、沈陽飛機制造廠都是央企。加上幾乎所有的發(fā)電廠，輸變電、郵政、通訊、鐵路、四大商業(yè)銀行，所有經(jīng)濟命脈都在央企手上。所以我說東北經(jīng)濟不好，東北改革不深入，央企是難辭其咎的，負有重要責任。東北經(jīng)濟振興期待央企深化改革，而不只是分分合合，人員調來調去。

　　由于時間關系我不能再多講了謝謝大家。

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